Επαναστατική φιλοδοξία σε μια εποχή λιτότητας

Επαναστατική φιλοδοξία σε μια εποχή λιτότητας

Μια συνέντευξη με τον Νιλ Σμιθ

Ο Neil Smith διδάσκει ανθρωπολογία και γεωγραφία στο Μεταπτυχιακό Κέντρο του Πανεπιστημίου της Πόλης της Νέας Υόρκης και είναι παλιός διευθυντής του Κέντρου Τόπων, Πολιτισμού και Πολιτικής. Είναι γνωστός για το έργο του για την εξευγενισμό και για το ενδιαφέρον του για τη διύλιση μιας μαρξιστικής θεωρίας της «άνισης ανάπτυξης». Είναι συγγραφέας πολλών βιβλίων, συμπεριλαμβανομένης της Ανεξάρτητης Ανάπτυξης: Φύση, Πρωτεύουσα και Παραγωγή του Διαστήματος (1984) Urban Frontier: Gentrification και Revanchist City (1996) και Το τέλος της παγκοσμιοποίησης (2005). Τον Ιούνιο του 2011, ο David Hugill πραγματοποίησε συνέντευξη στο Smith δύο φορές στο Τορόντο. Ακολουθούν αποσπάσματα από αυτές τις συνομιλίες.

Έχετε υποστηρίξει ότι η Αριστερά έχει καταπνίξει από την έλλειψη ριζοσπαστικής φαντασίας τις τελευταίες δεκαετίες, ιδιαίτερα στην Ευρώπη και τη Βόρεια Αμερική. Αλλά με τις επαναστάσεις στην Αίγυπτο και την Τυνησία, σας προτείνουμε να είμαστε μάρτυρες της επιστροφής αυτού που έχετε ονομάσει «επαναστατική επιταγή». Τι συνέβη με την απειλή της επανάστασης και γιατί αυτή επιστρέφει τώρα;

Το εκπληκτικό είναι ότι, για γενιές βορειοαμερικανών και ευρωπαίων σοσιαλιστών, φεμινιστές και ακτιβιστές κατά της παγκοσμιοποίησης - ο λαός που αντιτίθεται στον καπιταλισμό στη δεκαετία του 1990 και στον εικοστό πρώτο αιώνα - η επιλογή της επανάστασης δεν ήταν στο τραπέζι. Οι επαναστάσεις είναι ένα γεγονός της ζωής, ένα ιστορικό γεγονός, αλλά για δεκαετίες έχουν κατανοηθεί ως μη ρεαλιστικές. Αυτός ο προσανατολισμός είχε πολλά να κάνει με την ανταπόκριση στην αναταραχή της δεκαετίας του 1960 και ιδιαίτερα στα γεγονότα του 1968. Παρά τα προβλήματά του, το 1968 γαλβανίζει έναν τεράστιο αριθμό ανθρώπων σε όλο τον κόσμο και σε μια σειρά αγώνων. Βεβαίως, το αναδυόμενο κίνημα ήταν πολυγλωσσικό και πολύμορφο. δεν είχε πραγματικά πυρήνα. Παρ 'όλα αυτά, έθεσε το ζήτημα της επαναστατικής αλλαγής σε πολλά μέρη.

Αλλά η επαναστατική αλλαγή δεν συνέβη. Η καπιταλιστική τάξη εξασφάλισε τη νίκη με τη μορφή του νεοφιλελευθερισμού. Μια από τις μεγαλύτερες βιαιότητες αυτής της νίκης - και αυτό δεν αποσκοπεί να απομακρύνει από εκείνους που έχασαν τη ζωή τους ως αποτέλεσμα - ήταν ότι η Αριστερά άρχισε επίσης να πιστεύει ότι δεν υπήρχε εναλλακτική λύση στον καπιταλισμό. Αυτή ήταν η κατάσταση που αντιμετωπίσαμε στην Ευρώπη και τη Βόρεια Αμερική στα τέλη της δεκαετίας του 1990 και στις αρχές της δεκαετίας του 2000. Αλλά, για μένα τουλάχιστον, φάνηκε προφανές ότι έπρεπε να ληφθούν σοβαρά υπόψη οι επαναστατικές εναλλακτικές λύσεις. Δεν το εννοώ με κάποιο εύκολο τρόπο, σαν να ήταν η επανάσταση ακριβώς πίσω από τη γωνία - δεν ήταν και δεν είναι. Ωστόσο, πρέπει να αναγνωρίσουμε ότι πρόκειται να συμβεί πολιτική εξέγερση. Αυτή η εξέγερση πρόκειται να φαίνεται διαφορετική, να έχει διαφορετικές σημασίες και διαφορετικές επιπτώσεις από τόπο σε τόπο, αλλά πρόκειται να συμβεί.

Ήταν συναρπαστικό όταν τα πράγματα άρχισαν να ανατιναχθούν στην Τυνησία, στη συνέχεια στην Αίγυπτο και έπειτα σε μεγάλο μέρος της Βόρειας Αφρικής και της Νοτιοδυτικής Ασίας. Αποκάλυψε τον μη ρεαλιστικό χαρακτήρα της πεποίθησης ότι οι επαναστάσεις είναι ένα πράγμα του παρελθόντος. Είναι αξιοσημείωτο το πόσο αυτά τα γεγονότα έχουν πιάσει τη φαντασία των ανθρώπων με τρόπους που δεν θα προβλέπετε.

Στη Βόρεια Αμερική, ωστόσο, φαίνεται ότι έχουμε χάσει μέρος του θυμού που προέκυψε αμέσως μετά την οικονομική κρίση του 2007. Στις πρώτες μέρες, φαινόταν να υπάρχει μια πραγματική αίσθηση του ποιος και τι ήταν υπεύθυνος για την οικονομική καταστροφή. Σήμερα, αυτή η οργή φαίνεται να έχει ξεθωριάσει και πολλοί έχουν παραιτηθεί από νέους γύρους λιτότητας. Έχει χάσει αυτή η αρχική στιγμή της λαϊκής αγανάκτησης;

Δεν ξέρω αν χάθηκε, αλλά ξέσπασε. Εν πάση περιπτώσει, έχει χάσει σίγουρα το πλεονέκτημά της. Αλλά το επίπεδο της ταξικής πάλης από την άρχουσα τάξη είναι τώρα εκπληκτικό. είναι τόσο δραματική. Ο τραπεζίτης Warren Buffett βγήκε μόλις πριν από δύο χρόνια και είπε ότι «υπάρχει πολεμικό ταξίδι, εντάξει. Αλλά είναι η τάξη μου, η πλούσια τάξη, που κάνει πόλεμο και κερδίζουμε. "Όταν τα μέλη της άρχουσας τάξης παρατηρούν ότι η αριστερή συζήτηση για λιτότητα είναι μια εκδήλωση ταξικής πάλης, ξέρουν ότι διώκουν τον ίδιο τον ταξικό αγώνα. Μετατοπίζουν την ευθύνη για να θέσουν το ζήτημα της ταξικής πάλης στους ανθρώπους που αγωνίζονται. Ο ταξικός αγώνας συνεχίζεται. το ερώτημα είναι πώς να ξεπεράσουμε την εξαιρετική μας έλλειψη οργάνωσης. Η αραβική άνοιξη και τα πρόσφατα κινήματα κατά της λιτότητας στην Ευρώπη είναι αναμφισβήτητα σημαντικά. Αλλά από πού πηγαίνουν από εδώ; Τι είδους οργάνωση μπορεί να συμβεί, ειδικά πέραν των εθνικών συνόρων;

Αυτό θα ακούγεται περίεργο, αλλά είμαι αισιόδοξος. Η κρίση που ξεκίνησε το 2007 δεν έχει επιλυθεί καθόλου. Τα διάφορα προγράμματα λιτότητας που εφαρμόστηκαν το τελευταίο έτος ή δύο είναι μόνο η αρχή μιας συστηματικής ταξικής επίθεσης. Τα προγράμματα διάσωσης για τις τράπεζες - ειδικά στις Ηνωμένες Πολιτείες αλλά και στην Ευρώπη - δεν έκαναν τίποτα για την επίλυση των οικονομικών προβλημάτων. Μπορείτε να το διαβάσετε στα mainstream papers. άνθρωποι όπως ο οικονομολόγος Paul Krugman στους New York Times - και ακόμη και αυτοί που δεν το χαρακτηρίζουν τόσο έντονα ως φιλελεύθεροι - υποστηρίζουν ότι οι συνθήκες δεν έχουν αλλάξει. Περισσότερο από ποτέ, υπάρχει η πεποίθηση ότι ορισμένες τράπεζες είναι πολύ μεγάλες για να αποτύχουν. Ο Μαρξ τόνισε ότι για να μπορέσει ο καπιταλισμός να λύσει μια κρίση πρέπει να υποτιμήσει το κεφάλαιο. Οι τεράστιες ποσότητες κεφαλαίου πρέπει να καταστραφούν για να αναδημιουργήσουν τις συνθήκες που καθιστούν δυνατή την ανάπτυξη. Ο καπιταλισμός είναι απίστευτα εφευρετικός, αλλά αυτή η καταστροφή δεν έχει πραγματοποιηθεί. Δεν έχει ακόμη αρχίσει.

Έχετε προτείνει ότι το νεοφιλελεύθερο έργο έχει αρχίσει να εξαντλείται, ότι έχει πάψει να δημιουργεί νέες ιδέες. Αλλά δεν φαίνεται να ανοίγουν νέα μέτωπα νεοφιλελεύθερης επίθεσης; Ας πάρουμε την επίθεση του διοικητή Walker στα συλλογικά δικαιώματα διαπραγμάτευσης στο Wisconsin, για παράδειγμα. Αυτό δεν αντιπροσωπεύει μια τολμηρή νέα φάση στη νεοφιλελεύθερη εκστρατεία; Αυτά είναι τα τελικά λάθη ενός πεθαμένου έργου ή σημάδια νέων γύρων νεοφιλελεύθερης καινοτομίας;

Νομίζω ότι είναι και τα δύο πράγματα. Ο νεοφιλελευθερισμός είναι «νεκρός αλλά κυρίαρχος». Ο Jurgen Habermas έκανε αυτή την παρατήρηση για τη νεωτερικότητα στη δεκαετία του '80. Διαβάζοντας τον πριν από δύο ή τρία χρόνια, μου φάνηκε ότι αυτό ήταν ο κρατικός νεοφιλελευθερισμός. Είναι νεκρός γιατί αμφισβητήθηκε από πολλούς αγώνες, ιδέες και περιστάσεις. Το κίνημα κατά της παγκοσμιοποίησης - αποδιοργανωμένο, κατακερματισμένο και πολλαπλά εστιασμένο όπως ήταν - κατέστησε σαφές σε πολλούς ανθρώπους ότι υπήρχε στην πραγματικότητα μια εναλλακτική λύση. Οι εξεγέρσεις της Λατινικής Αμερικής - στην εκλογική περιφέρεια, αλλά και στους δρόμους και στα δάση - ήταν εξαιρετικά σημάδια ότι ο νεοφιλελευθερισμός δεν ήταν πέρα ​​από την αμφισβήτηση. Κατά τη διάρκεια της οικονομικής κρίσης στα τέλη της δεκαετίας του 1990, πολλοί άνθρωποι που ήταν οι πιο άπληστοι υποστηρικτές του νεοφιλελευθερισμού, πήδηξαν το πλοίο. Ο Joseph Stieglitz, ο Jeffrey Sachs και άλλοι είπαν "εντάξει, αυτό δεν λειτουργεί". Στη συνέχεια,

Όλα αυτά τα πράγματα ήταν στοιχήματα στην καρδιά του νεοφιλελευθερισμού. Ωστόσο, ο νεοφιλελευθερισμός παραμένει κυρίαρχος υπό την έννοια ότι δεν έχει ακόμη σημαντικούς παγκόσμιους αμφισβητίες. Αυτό μπορεί να έχει αλλάξει με την Αραβική Άνοιξη - τουλάχιστον είναι ένα σημάδι ότι οι προκλήσεις υπάρχουν. Ο τρόπος που βλέπω ότι είναι ότι ο νεοφιλελευθερισμός είχε στόχο πραγματικά να μειώσει κάποιες εξουσίες του κράτους. Στόχος ήταν ορισμένα είδη κρατικών ενισχύσεων για κοινωνική αναπαραγωγή, κρατικές διατάξεις για στέγαση, παροχές ανεργίας, για ιατρική περίθαλψη. Οι άνθρωποι συνήθιζαν να προσφέρουν αυτά τα πράγματα στο κράτος πρόνοιας - μιλώντας και πάλι για την Ευρώπη και τη Βόρεια Αμερική.

Αλλά δεν είστε ιδιαίτερα συμπαθητικοί με τις εκκλήσεις για "νέο κεϋνσιανισμό".

Η σύγχρονη Αριστερά θα μπορούσε να μάθει πολλά από τις προηγούμενες φεμινιστικές και μαρξιστικές κριτικές του κράτους πρόνοιας. Σύμφωνα με αυτούς τους κριτικούς, το κράτος πρόνοιας διαδραμάτισε ρόλο στη διατήρηση και την προστασία του καπιταλισμού. Μέρος της ανάλυσής τους περιλάμβανε αναγνώριση ότι το κράτος πρόνοιας δημιούργησε τον κοινωνικό έλεγχο μέσω προγραμμάτων κοινωνικής ασφάλισης. Η κοινωνική ασφάλιση δεν αφορούσε μόνο την παροχή ελέγχων σε άτομα που ήταν άνεργοι. ήταν επίσης ασφάλεια ενάντια στην επανάσταση. Αυτό σήμαινε ασφάλεια τάξης για την άρχουσα τάξη. Όταν αποσυναρμολογείτε το κράτος πρόνοιας, βγάζετε πραγματικά αυτή τη μορφή σιωπηρής κοινωνικής ασφάλισης για την άρχουσα τάξη.

Αυτό βοηθάει να εξηγηθεί η τιτλοποίηση που αντιμετωπίζουμε αυτή τη στιγμή - είτε στους δρόμους του Τορόντο, του Μάντισον ή του Καΐρου. Αυτές οι περιπτώσεις τιτλοποίησης στους δρόμους είναι ταυτόχρονα σημάδια ότι ο νεοφιλελευθερισμός έχει διανύσει την πορεία του. Όταν η πολιτεία πρέπει να χρησιμοποιήσει δύναμη, ένα εργαλείο που κρατά πάντα στην πίσω τσέπη του, τότε το παιχνίδι έχει αλλάξει. Σήμερα είναι διαφορετική ακριβώς επειδή υπήρξε μια τιτλοποίηση της κοινωνικής πολιτικής. Αυτή η τιτλοποίηση γεμίζει το κενό που δημιουργείται από την επιτυχή αποσυναρμολόγηση της πλευράς ευημερίας του κράτους. Φυσικά, η άλλη πλευρά του κράτους - ο μηχανισμός ασφαλείας, οι οικονομικές ενισχύσεις για τράπεζες και καπιταλιστικούς θεσμούς κ.ο.κ. έχουν ενισχυθεί. Δεν πρόκειται για αποσυναρμολόγηση του ίδιου του κράτους. είναι μόνο μια αποσυναρμολόγηση της λειτουργίας της κοινωνικής ασφάλισης. Μόλις τα κοτόπουλα επιστρέψουν στην πατρίδα τους,

Στο Νέο Αστικό Πλαίσιο, περιγράφετε πώς η εξευγενισμός της Κάτω Ανατολής του Μανχάταν προκλήθηκε από μια εκδικητική επιθυμία να πάρει πίσω την πόλη από τους φτωχούς. Βλέπετε ηχώ αυτού του ρεβανιστικού πνεύματος στα είδη τιτλοποίησης που περιγράψατε;

Αυτό που είδαμε με τον ρεβαντισμό των αρχών της δεκαετίας του 1990 ήταν η αναγνώριση - όχι μόνο από την άρχουσα τάξη, αλλά και από τη μεσαία και ανώτερη μεσαία τάξη - ότι η πόλη είχε κλαπεί από αυτούς. Αλλά κλαπεί από τι; Από το κράτος πρόνοιας, από την φιλελεύθερη αστική πολιτική, από τη στήριξη για τη στέγαση, την υποστήριξη για τη φτωχή ιατρική περίθαλψη, την ασφάλιση ανεργίας και ούτω καθεξής. Στο μυαλό τους, είχαν κλαπεί από ανθρώπους που δεν άξιζαν την πόλη: άστεγοι, άνθρωποι χρώματος, εργατική τάξη, μετανάστες. Μου φαίνεται ότι το επίπεδο αυτό του ρεβανχισμού - με την απόδοση ευθυνών και την εξεύρεση στόχου - είναι μέρος της διαδικασίας με την οποία μπορεί να δικαιολογηθεί η πλήρης επίθεση κατά του κράτους.

Το άλλο πράγμα που πρέπει να ειπωθεί είναι ότι ήταν εύκολο να αποκαλυφθεί ο ρεβανισμός στη Νέα Υόρκη τη δεκαετία του 1990, καθώς οι φιλελεύθεροι στρέφονταν κατά της δικής τους ηθικής, της ηθικής τους, της συμπάθειας για τους άστεγους, τους φτωχούς και τους μετανάστες. Αλλά υπήρξε πάντα ρεβανισμός στις πόλεις της Λατινικής Αμερικής, της Ασίας και της Αφρικής. Ποτέ δεν υπήρχε ένα Κεϋνσιανό κράτος σε αυτά τα πλαίσια, ποτέ οι μηχανισμοί κοινωνικής ασφάλισης που ήταν η πρώτη υπεράσπιση των άρχουσων τάξεων ενάντια στην εξέγερση. Χωρίς τη θέσπιση μέτρων κοινωνικής ασφάλισης, έπρεπε να βασίζονται σε προκαταβολικές μορφές τιτλοποίησης. Η δολοφονία των παιδιών στις φαβέλες του Ρίο ντε Τζανέιρο είναι ένα μόνο παράδειγμα. Οι ηγέτες της Βόρειας Αμερικής και της Ευρώπης παίζουν τώρα με τους συναδέλφους τους στην Ασία, τη Λατινική Αμερική και σε μέρη της Αφρικής.

Ήσασταν στους δρόμους του Τορόντο κατά τη διάρκεια των συναντήσεων της G20 και είπατε ότι εκπλαγείτε ότι οι άνθρωποι ήταν συγκλονισμένοι από την επιθετικότητα της αστυνομίας. Μήπως τα γεγονότα αυτά έφεραν τη φύση του κράτους με τρόπους που είναι πολιτικά χρήσιμοι;

Ήταν αφελής για τους ανθρώπους να πιστεύουν ότι ένα καπιταλιστικό κράτος θα ήταν καλοπροαίρετο. Ο Max Weber είχε δίκιο: το κράτος είναι ακριβώς εκείνο το ίδρυμα που διεκδικεί μονοπώλιο στη νόμιμη χρήση της βίας. Αυτό ισχύει για το κράτος στον Καναδά όσο και για το κράτος σε άλλα μέρη. Οι μαζικές συλλήψεις τον Ιούνιο του 2010 και το ποσό των χρημάτων που δαπανήθηκαν στη G20 κατέστησαν προφανές σε πολλούς ότι αυτό ήταν μια καταπιεστική συσκευή, από την Οτάβα, μέχρι τους δρόμους του Τορόντο. Η επιχείρηση ασφαλείας της G20 εκπαίδευσε την αστυνομία για μελλοντικά γεγονότα και τους έδωσε την ευκαιρία να χρησιμοποιήσουν όπλα που δεν είχαν χρησιμοποιήσει πριν.

Αυτά τα είδη πραγματοποιήσεων έχουν κάποια ισχύ; Θα εξακολουθούν να είναι εκεί, αφού μερικοί μπάτσοι "κακού μήλου" έχουν αποδιοπομπαστεί και τιμωρηθούν;

Ναι, αλλά μόνο αν συνδυάζονται με ένα ορισμένο ποσοστό εκπαίδευσης και πολιτικής συνείδησης. Όταν ένας αστυνομικός κάνει κάτι καλό - ξέρετε, βοηθά μια μικρή ηλικιωμένη κυρία να διασχίσει το δρόμο - κανείς δεν λέει "Ω, υπάρχει μια καλή τύρφη." Κανείς δεν το λέει αυτό. Γιατί; Λοιπόν, επειδή η ιδεολογική προδιάθεση είναι να υποθέσουμε ότι οι μπάτσοι βρίσκονται στο πλευρό μας. Φυσικά, οι μπάτσοι είναι πράκτορες του κράτους και, τελικά, ιδιωτικής ιδιοκτησίας. Ο ρόλος των μπάτσων είναι να διεξάγουν τη νόμιμη βία του κράτους και όταν τα συμφέροντα των άρχουσων τάξεων απειλούνται περισσότερο, οι μπάτσοι θα είναι πιο βίαιοι. Οι μπάτσοι της G20 έκαναν μόνο ό, τι έπρεπε να κάνουν γενικά οι αστυνομικοί.

Τούτου λεχθέντος, πρέπει να είμαστε προσεκτικοί ώστε αυτό να μην μετατραπεί σε θέση κατά του αστυνομικού σε επίπεδο επιμέρους αξιωματικού. Η Naomi Klein, με την οποία διαφωνούσα με άλλα πράγματα, ήταν σωστή όταν, κατά τη διάρκεια της διαδήλωσης της ομάδας G20 έξω από το αστυνομικό τμήμα, κοίταξε αξιωματικούς του δρόμου κατά τη διάρκεια της ομιλίας της και είπε «δεν είσαι ο εχθρός». Κοίταξε στην κορυφή του κτιρίου και είπε: "οι προϊστάμενοί σας, που στέκονται στην κορυφή αυτού του κτιρίου, είναι αυτοί που κάνουν αυτό που τους λένε οι πολιτικοί και είναι αυτοί που κάνουν αυτό που λένε τα εταιρικά μαθήματα τους, και είναι ο εχθρός. "Και αυτό είναι σωστό. Είτε υπάρχουν μερικές καλές τούρτες είτε μερικά κακά μήλα ανάμεσα στους μπάτσους δεν είναι ούτε εδώ ούτε εκεί.

Καθώς ο παγκόσμιος πληθυσμός γίνεται όλο και περισσότερο αστικός, η πόλη έχει γίνει μια κεντρική στρατηγική της "συσσώρευσης". Μήπως αυτό σημαίνει ότι τα αστικά κινήματα θα αναλάβουν μια νέα κεντρική θέση;

Το κτίριο της πόλης είναι μια τεράστια βιομηχανική επιχείρηση στην παραγωγή υπεραξίας. Πριν από την κρίση, περίπου το 23% του ακαθάριστου εγχώριου προϊόντος της Ιρλανδίας συνδέεται άμεσα με τον κατασκευαστικό τομέα: την κατασκευή κατοικιών, δρόμων, δρόμων, κτιρίων, γραφείων κ.λπ. Η κατασκευή είναι κεντρική σε ό, τι αφορά την καπιταλιστική οικονομία: η οικοδόμηση της πόλης. Ωστόσο, δεν υπάρχει άμεση σχέση μεταξύ μιας οικονομικής ανάλυσης και μιας πολιτικής στρατηγικής. Ακριβώς επειδή το κτίριο της πόλης ήταν κεντρικό στοιχείο για τη δημιουργία της κρίσης δεν σημαίνει ότι η αντιπολίτευση είναι συνεπώς αναγκαστικά αστική.

Υπάρχουν εξαιρετικές κινήσεις γύρω από την περιβαλλοντική πολιτική, την ιθαγενή πολιτική και τα τρόφιμα. Ορισμένα από αυτά είναι αστικά, αλλά πολλά δεν είναι. Παρόλα αυτά, νομίζω ότι πολλή αντιπολίτευση πρόκειται να προέλθει από αστικά κέντρα εν μέρει επειδή -όπως επεσήμανε με απλό και κομψό τρόπο ο Μαρξ και ο Ένγκελς- η συσσώρευση κεφαλαίου σε ένα μέρος είναι ταυτόχρονα η συσσώρευση του εργατική τάξη. Αυτή τη στιγμή η Αριστερά επανεξετάζει τι συνιστά η εργατική τάξη και τι αποτελεί αξία. Αν θέτουμε αυτά τα ερωτήματα από οικονομική άποψη, μαθαίνουμε πού είναι οι αδύναμοι κρίκοι της αλυσίδας και όπου η καπιταλιστική τάξη θα επηρεαστεί περισσότερο από την κατανομή της. Ο Μαρξ και ο Ένγκελς μιλούσαν για τη συσσώρευση μιας εργατικής τάξης. πρέπει να ρωτήσουμε τι φαίνεται αυτή η εικόνα σήμερα.

Από πού ξεκινά αυτό το έργο;

Πρέπει να συνδέσουμε τι συμβαίνει στον εργασιακό χώρο και τι συμβαίνει εκτός του χώρου εργασίας. Παρακολούθησα μια διατριβή σχετικά με την ιστορία της Διεθνούς Ένωσης Εργαζομένων για ενδύματα γυναικών στη Νέα Υόρκη και ο φοιτητής μου διαπίστωσε ότι ο ριζοσπαστισμός της Ένωσης ήταν ο ισχυρότερος όταν συγκεντρώνονταν θέματα εργασίας και κοινότητας. Είχατε συνδικαλιστικά στελέχη για στέγαση των δικών τους εργαζομένων, για παράδειγμα.

Επιστρέφοντας στην ερώτησή σας σχετικά με την ισχύ της κατασκευής στο σημερινό καπιταλιστικό καθεστώς και τον βαθμό στον οποίο η αστικοποίηση έχει γίνει ο κύριος κινητήριος μοχλός της συσσώρευσης κεφαλαίου: αν συμβαίνει αυτό, τότε οι πολιτικές συνέπειες είναι ότι πρέπει να οργανωθούμε γύρω από την κατασκευαστική βιομηχανία. Αυτό σημαίνει όχι μόνο οι άνθρωποι, οι εργάτες οικοδομούν τα πράγματα. Σημαίνει επίσης την οργάνωση γύρω από την κατανάλωση όσων κατασκευάζονται. Πώς βάζετε όλα αυτά μαζί; Η στέγαση είναι ένα σχετικά προφανές μέρος για να ξεκινήσει. Τι μοιάζει με μια σοσιαλιστική πολιτική του δομημένου περιβάλλοντος; Θα νομίζατε ότι θα γνωρίζαμε μετά από 30 ή 40 χρόνια ριζικής γεωγραφίας, αλλά δεν είμαι σίγουρος ότι το κάνουμε.

Προτείνετε ότι πρέπει να ενημερώσουμε την κατανόησή μας για την τάξη. Θα επεκταθείτε σε αυτό;

Η Αριστερά έχει επιτρέψει στο Δικαίωμα να καθορίσει την τάξη. Κατ 'αρχάς, το καθόρισαν - από την ύπαρξη, εκτός από τις περιπτώσεις που θα μπορούσαν να χρησιμοποιηθούν ως όπλο ενάντια στην ίδια την Αριστερά. Όμως, παρά τους ισχυρισμούς τους για το αντίθετο, η Δεξιά έχει αυξήσει την ταξική πάλη πολύ πιο επιτυχημένη από την αριστερά. Εν τω μεταξύ, η Αριστερά δεν έχει κάνει το έργο για να καταλάβει τι φαίνεται η νέα εργατική τάξη. Αυτό πρέπει να κάνουμε από τη δεκαετία του 1970 και του 1980. Σήμερα, μερικές από τις ισχυρότερες δουλειές γίνονται σε πράγματα όπως η επισφαλής εργασία. Οι φεμινιστές και οι σοσιαλιστές μελετούν νέες μορφές εργασίας που δεν ταιριάζουν στο μοντέλο βιομηχανικής εργατικής τάξης. Για να είμαστε δίκαιοι, η Αριστερά είναι στην πραγματικότητα αρκετά σαφής ότι το μοντέλο του βιομηχανικού εργοστασίου είναι σχετικά στενό. Έλαβε την προσοχή του Μαρξ και του Ένγκελς στη δεκαετία του 1840, και το 1860 - και μπορείτε να δείτε γιατί, δεδομένου του επιπέδου της εκβιομηχάνισης, του επιπέδου της εργοστασιακής παραγωγής, του επιπέδου κατασκευής. Αλλά πώς θα ξαναγράψουμε αυτήν την ιστορία σήμερα; Πώς ταιριάζει η επισφαλής εργασία ή το γραφείο; Πώς μπορούμε να ξανασκεφτούμε την εργατική τάξη ώστε να συμπεριλάβει όλες αυτές τις νεότερες μορφές ζωής της εργατικής τάξης - μέχρι και το σημείο όπου μπορεί να είναι αβέβαιο εξ ορισμού; Η τάξη αφορά τις κοινωνικές σχέσεις παραγωγής. δεν πρόκειται για τη μορφή που παίρνει η παραγωγή. Αλλά πώς θα ξαναγράψουμε αυτήν την ιστορία σήμερα; 

Οι άνθρωποι έχασαν τη γλώσσα για να μιλήσουν για τον εαυτό τους ως εργατική τάξη, αλλά όχι εντελώς. Για όσους από εμάς ασχολούμαστε με τη λέξη, είναι πολύ σημαντικό να μιλάμε για την "εργατική τάξη" επειδή συνδέεται με τις εμπειρίες των ανθρώπων κάτω από λιτότητα, περικοπές του προϋπολογισμού, δημοσιονομική κρίση κ.ο.κ. Όλα αυτά τα μέτρα απευθύνονται στην εργατική τάξη.